Después de comprarme un macbook porqué sigo siendo de Tux y no soy un maquero
Así de largo el título, pero autoexplicativo.
Después de años y años sin tener que preocuparme por serial numbers, keygenerators, restricciones, freewares y sharewares, versiones de prueba, etc. ... me he dado cuenta ahora que odio el software propietario.
Sí, en linux pierdes mucho, mucho tiempo en configurarlo todo, en hacerlo funcionar y en poder utilizarlo en óptimas condiciones; teniendo en cuenta, además, que nunca se termina la obra: siempre está en construcción. Pero .....
Mi primera experiencia con mi flamante portatil (¿se puede llamar así?) ha sido muy muy frustrante. A la hora e instalar el software que viene con el ordenador me iba encontrando con que todas las utilidades necesarias para hacer un trabajo normal con mi máquina venían capadas. Esa restricción después de, como ya he dicho, años me ha llevado a los demonios. Sí, Vedia, como con windows puedes encontrar fácilmente la manera de saltarte esas restricciones y utilizar los programas como si los hubieras comprado. Pero no, yo no quiero hacer eso. Quiero que al necesitar una utilidad y encontrar un programa pueda utilizarlo, sin más. Y sí, Vedia, me vas a decir dos cosas: *preparar un programa en linux, incluso instalarlo, es muy costoso *en mac hay programas libres, abiertos e incluso con licencia GNU/GPL.
A lo primero ya habría contestao más arriba. A lo segundo es simple, no hay ni una décima parte de desarrollo de cosas "libres" para mi macbook que para mi debian. Y ojo que digo desarrollo y no programas. Sin olvidar obviamente que de por sí el sistema operativo me lo he tenido que comprar.
Me queda mucho tiempo para trastear con mi sistema Mac OS, al fin y al cabo solo llevo una semana con él, pero ese amargo sabor de boca que me ha dejado este inicio por este y por otros motivos, dudo que se me vaya.
Y es justo decir y reconocer la potencia de Tiger, mayor que la de un linux en manos de un no-experto e infinitamente superior al ventanas. O coincidir con Vedia (un beso majo) en que el spotlight es la ostia o la sencillez para instalar los programas.
Pero eso último, no quería enrollarme pero al final lo estoy haciendo, me lleva a elegir otra vez linux sobre mac: esa sencillez hace que pierdas control sobre el sistema.
He de agradecer enormemente a Vedia todos los esfuerzs que hace por ayudarme; si me decidí a probar este S.O. fue en gran parte a causa suya.
Seguiremos informando.
22 comentarios:
Bueno, me atrevería a decir que todas las aplicaciones "libres" que puedes encontrar para Linux las puedes tener también en Mac OS: Firefox, Thunderbird, Gimp, OpenOffice, etc.
Vale que el Tiger es un sistema operativo propietario, y además bastante caro, pero es increíblemente potente y sólido. Y casi todo lo bueno se paga. Yo también he pillado un MacBook y después de tres experiencias desagradables con Linux, lo dejo como está.
Aunque siendo un hardware bastante potente, seguramente con cualquier SO se le puede sacar un gran partido. Incluso con Windows :P
Un saludo.
Yo no hablo mal de tiger, hay cosas q no me gustan, pero es lógico.
Te voy a poner un ejemplo muy claro porque tú lo has mencionado y si acabas de comprarte el macbook lo podrás corroborar:
Todos necesitamos una suite ofimática en el ordenador, pues bien, en el OS X (cuando menos en el mio) viene una versión de prueba del office 2004 de microsoft. Si quieres la versión completa tienes que comprarla.
Pues antes de borrarla directamente me fui a instalar open office y cuál fue mi sorpresa cuando vi que la "suite" únicamente venía con el procesador de texto.
Pues a eso me refiero, quizá haya muchos programas, pero su desarrollo es poco.
No entiendo tus argumentos. Intentas diferenciar desarrollo de programas y hablas de que en debian hay mucho desarrollo y en MacOSX no.
Debian y OSX son sistemas operativos que te permiten USAR aplicaciones. Debian no desarrolla aplicaciones y OSX tampoco.
Casi todo lo que funciona en Debian funciona en OSX y no creo que tengas ninguna base para poder afirmar que, por ejemplo, los desarrolladores de Firefox estan desarrollando para debian y no para OSx. Simplemente desarrollan, independientemente del sistema operativo que tu quieras usar para ese programa.
No he usado MacOSX pero hasta ahora las criticas son muy buenas, lo consideran un sistema muy solido con la gran ventaja de poder utilizar casi cualquier programa compatible con los sistmas *nix.
Saludos.
MacOsX es un gran sistema operativo, y viene con aplicaciones preinstaladas que permiten empezar a trabajar nada más encender el ordenador (que yo sepa hasta ahora nada tiene que ver con los portátiles windows que viene cargaditos de aplicaciones que expiran a los 15/30 dias, me sorprende lo del office)
De cualquier forma, como dicen arriba, casi todas las aplicaciones de Linux se pueden compilar para Mac, así que "casi" tienes un Linux por debajo ;)
Chencho tiene razón. Dale una oportunidad al fink ese y verás, tienes casi todo el software que tienes en cualquier linux con la misma facilidad de instalación que con apt-get
Perdona Aitor, Open Office para Mac OS X no incluye sólo el procesador de texto. Es la suite ofimática completa. Yo lo tengo instalado en Tiger. También puedes optar por NeoOffice y para quien sólo quiera procesador de textos, AbiWord. Un saludo, y ya contarás más de tu experiencia ;-)
¡El OS X es la bomba, colega! Yo tengo Ubuntu Dapper en el sobremesa y un iBook G4 con Tiger, y la verdad es que... disfruto mucho más con el iBook. Estoy de acuerdo es que cedes un poco de control sobre tu sistema, pero a cambio obtienes la mejor experiencia (creo yo) que puedes disfrutar ahora en un escritorio.
Aplicaciones sólidas como una roca, un entorno bonito y práctico, cero cuelgues y un montón de software para elegir: propietario, libre, para MAC, Windows (si utilizas virtualización)...
Mi opinión es que Linux es para frikear y aprender. OS X es simplemente para disfrutar.
Saludos.
No deberías hablar desde el desconocimiento que te supone llevar una semana (!) sólo con Mac OS X.
Está claro que no es un sistema operativo para el que se dedica todo su tiempo libre a trastear y configurar.
Aún así, te recomiendo que para lo de las aplicaciones libres le eches un ojo a Fink y su gestor FinkCommander.
Hay toneladas de desarrollo libre para OS X, empezando por su propio núcleo Darwin o el Safari (sí, su motor KHTML es el mismo del Konqueror). Otra cosa es que ahora mismo no sepas buscarlo.
¿El desarrollo es poco?
Sí, a la primera semana muchos desarrolladores se desinflan y se ponen a desarrollar para otras plataformas. Así nos luce el pelo.
pues a mi OSX me parece lento. Tengo un sobremesa a 600mhz con el ultimo Ubuntu+fluxbox y va guay. Pero mi ibook 500mhz con 10.3.9 no va ni para atras. No quiero ni pensar como ira con 10.4, yo no puedo andar pagando por el sistema operativo cada año y medio. Y que paso de una compañia que cada tres años cambia de arriba abajo los equipos (usb,osx,macintel, que sera lo siguiente?) haciendo que los usuarios tengan que comprar equipos nuevos para adaptarse.
Y lo del que dice arriba que "me atrevería a decir que todas las aplicaciones "libres" que puedes encontrar para Linux", pues es mucho atraverse. Hay muchisimos mas programas libres para linux que para mac. Yo usaba mac por uan temporada y cuando empece a usar linux lo que mas me asombro es la infinidad de aplicaciones que hay para 'casi' todo lo que necesites.
reconozco que el OSX es un sistema superestable a prueba de bombas, no te da preocupaciones y se mantiene limpio en funcionamiento. Pero no me convence el poder que tiene apple sobre la vida de los usuarios de mac. Si ellos deciden que ponen procesadores intel (por que son los mas rapidos?? y que hay de AMD?) pues todos a usar intel y a cambiar de programas y de ordenadores, ya se encargaran ellos de que para correr el osx10.5 necesites un minimo de 1 giga de ram y 2 gigas de procesador. Y encima que antes nos contaban que los powerpc eran lo mas rapido del mundo. En fin que a veces hacen cosas majas pero tienen mucho cuento y mucho control para mi gusto. Pero bueno ellos tienen muy claro a quien le venden los ordenadores (cual es su sector de clientes) y creo que yo no estoy dentro de ese grupo asi que por eso no me convence.
saludos
Aitor, deja de decir mentiras. Creo que una de dos, o no sabes usar un ordenador y vas de linuxer para darte credibilidad, o no has usado MacOSX ni tienes el dichoso y vas de trol. Me declino por la primera opción.
Yo me he pasado de gnu/linux a mac y no me arrepiento, para nada. Creo que ha sido el cambio más agradable que he dado en mi vida: he cambiado de dos a windows, de windows95 a windows98 y linux, he pasado por windows 2000, windows xp, habré probado todos los kernels de linux desde la rama 2.4.
Comencé con Slackware, tras muchos años en slack me pasé a debian, luego a gentoo, al año a debian, al poco tiempo a ubuntu... siempre con la misma sensación, de que el sistema se puede utilizar, pero la experiencia no es la misma.
Me compré un MacBook Pro al ver que se pasaban a intel los de la manzanita, y sabía que podría tener mi ubuntu, mi windows, mi macosx, todo en uno y sin problemas.
Desde entonces he cambiado en mi forma de utilizar el ordenador, me he acostumbrado a que las cosas simplemente funcionen, sin complicaciones, ni errores de windows, ni configuraciones de linux, ni compilar, ni dependencias... Sin tanta complicación, mi interés ha pasado por lo tanto a lo estético, la usabilidad, la experiencia del usuario... Son cosas que si me permites decirlo, están a un nivel más allá.
Hay tanto software libre para mac como para windows, por supuesto no tanto como para linux ya que linux en sí es libre, pero te sorprendería ver la cantidad de programas *nativos* son libres. Pásate por la sección apple de digg.com y verás que casi semanalmente descubres una nueva aplicación por la cual jurarás.
Totalmente de acuerdo... Yo también he usado MacOSX, al comprarme el iMac, y migré tras un tiempo completamente a Linux (Gentoo en mi caso), borrando todo rastro de MacOSX.
Tras unos intentos de encontrar soluciones para problemas simples. Para empezar, establecer tuneles por ssh con otros Linux, montar por nfs mi P800, usando bluetooth, establecer el volumen de los altavoces por defecto al apagar/encender... No he encontrado soluciones para estos problemas en MacOSX, y mira que el último es básico, ya que no quiero que la "BIOS" haga ruiditos al arrancar, que hay veces que enciendes el ordenador a las 3 de la madrugada, y el tilin despierta a toda la casa y se oye a kilometros.
Por cierto, con Debian tube tambien problemas en PPC, que la cantidad de paquetes para PPC en Debian era bastante inferior a las de i386, con lo cual Gentoo, me pareció mucho mejor alternativa; es más lento al instalar, pero tienes de todo.
Pues yo creo que linux, osx y windows xp son muy buenos, todos. Con todos puedes hacer prácticamente todo lo que quieras. Unos son completamente gratuitos, caso de linux, pero al mismo tiempo más complejos y necesitan muchos más conocimientos y preparación para hacer las cosas. Los otros dos cuestan dinero, pero permiten hacer cosas de forma mucho más rápida a personas con menos conocimientos y experiencia, por facilitarles esa labor una par de empresas (Apple y Microsoft) les cobran dinero, y ya está. Yo creo que hay sitio y justificacion para todos. Creo que ya es hora de reconocer las virtudes de todos. Me parece una postura muy infantil el decir, pues windows xp es una basura o linux no hay quien lo use, o que osx te quita el control del sistema. Bueno, pues todo tiene sus pros y sus contras. Yo obviamente no le voy a pedir a mi madre que para ver las fotografías que le mando y un par de webs de vez en cuando aprenda a utilizar y configurar linux, sinceramente, pero si le diría que lo probase a todos los usuarios con bastante experiencia.
Un saludo a todos.
Me siento abrumado. Intentaré dar la talla.
Ante todo:
*Anonymous 9/29/2006 10:45 AM
Me parece muy sencillo llamar mentiroso y firmar como anonimo. Me llamas por mi nombre pero se nota que no me conoces.
*Jordi 9/29/2006 9:01 AM
Me extraña que "casi todo" lo que va en linux vaya en OSX. Pero te concedo el beneficio de la duda ya que es una de las cosas que iré descubriendo.
*Guerrera 9/29/2006 9:40 AM
¿Me podías decir donde encontrarlo? Porque de la página de oppen office http://porting.openoffice.org/mac/download/IntelDownload.html
solo soy capaz de bajarme lo que me he instalado.
*Anonymous 9/29/2006 10:00 AM
En gran parte estoy de acuerdo contigo. Mi idea es dejar el macbook con su sistema operativo y seguir con mi ordenador con (ahora)ubuntu como principal.
Jose Enrique 9/29/2006 10:05 AM
No hablo desde el desconocimiento, hablo desde mi experiencia personal. Que quizá esté equivocada al hacerla llevando una solo semana. Pero quizá no.
Lo de fink me lo apunto. http://fink.sourceforge.net/index.php?phpLang=es
Gumli 9/29/2006 11:28 AM
De acuerdo contigo. Pero la tiranía de windows es otro tema.
Estoy seguro que si alguien utiliza las primeras veces OSX se acostumbra a él igual que pasa actualmente con windows. De la misma manera opino con linux.
Vamos a ver que en este post hay mucho a lo que contestar. Primero daré una pincelada a mi experiencia sobre sistemas operativos.
Actualmente, por motivos de trabajo, uso normalmente OSX (sobre un eMac G4 1Ghz) y Windows (en una PCera MaxData p4 2.4Ghz). En casa desde hace años uso Linux. Entre los sabores que he tenido instalado tanto en mi portátil (Toshiba A40 P4 Mobile 2.8Ghz) como en mis fallecidos/traspasados/reciclados sobremesas (desde un 486DX2 66Mhz hasta un P4 2.4 pasando por k6 y los primeros athlon en socket A) están RedHat, Suse y Ubuntu. Durante unos años fui usuario de IBM OS/2 Warp (una maravilla de escritorio para la época, 32 bits, multitarea y multihilo capaz de correr aplicaciones DOS, Win16 y nativas OS/2, orientado a objetos...). Desde la preview de warty, ubuntu es mi escritorio… el mío y el de mi padre, el de mi madre y el de mi mujer y el de todas las personas que pretenden que sea yo quien les solucione sus problemas informáticos (que con ubuntu son MUY pocos).
A principios de mes recibí mi flamante y nuevo MacPro en casa. Ubuntu ya le corre por las venas, pero de momento OSX tiene una oportunidad.
Ahora me gustaría responder a algunas cosas que se dicen en el hilo:
1. Hay software libre para Mac? Sí, lo hay. No tanto como para Linux, pero prácticamente podrías usar tu sistema sin meterle ninguna aplicación propietaria excepto las que vienen con OSX (que no son pocas). Lo malo para los que estamos acostumbrados a ubuntu es que el sistema NO es integramente apt-ready (sí existe fink… pero no es lo mismo… por aquello de “la experiencia de usuario”).
2. OSX es estable? Sí, mucho. Se entiende con la máquina a la perfección. De hecho podríamos decir que son la misma cosa. OSX sobre un Mac es sólido como una roca, rápido, vistoso, fácil de usar, con aplicaciones completamente integradas… un gustazo para el cuerpo.
3. Linux es difícil: Mentira. Si mi padre y mi mujer usan ubuntu (con infinitamente menos problemas que Windows) es que ES FÁCIL. El escritorio de Dapper es sencillo, bonito y rápido. Gnome es super-usable y cualquier novato se siente cómodo en pocos minutos. Una Ubuntu Dapper ajustada a tus gustos (sí, esas cosas que tanto nos gusta a los linuxeros, poner las cosas a nuestra manera) es superproductiva.
4. Y si en OSX está spotlight… en Ubuntu está beagle+deskBar que le llega a dar patadas en las espinillas.
5. Y que pasa con Windows? XP fue un buen sistema operativo (comparado con la serie 9X). Es rápido y relativamente sólido. Adolece de graves problemas de diseño que hacen que tengas que reinstalarlo casi una vez al año y tiene el inconveniente de ser la plataforma más usada y, en consecuencia, la más puteada. Actualmente está completamente desfasado. De hecho está una generación por detrás tanto de ubuntu como de OSX. XP no varía su interfaz ni sus características desde la SP2 (que trajo importantes medidas de seguridad y poco más) con lo que cualquiera que tenga la necesidad de usar Windows y cualquiera de los otros 2 sistemas se encontrará con que en el primero faltan muchas cosas y fallan muchas otras.
6. Cual es mejor? Sin duda Linux por el mero hecho de que es libre y todo lo que esto implica. Con Windows y OSX tú no eres dueño de tu máquina. Y NO está el horno como para ceder mucho en estas cosas. Un sistema completamente libre prácticamente te garantiza que no hay spyware, que el sistema no está enviando información a terceros, que los agujeros de seguridad se detectan antes, de forma pública y los parches están también antes disponibles. Un sistema libre con todos los parches de seguridad al día y bien configurado (y sí, hay mogollón de herramientas gráficas que permiten configurar Linux a medida de forma sencilla) es lo más seguro para el usuario. Actualmente hay que pensar que las computadoras son puertas abiertas al mundo. Estamos casi permanentemente conectados. Realizamos transferencias bancarias, compramos, leemos, nos informamos, vemos la tele y escuchamos música a través de la red. Hablamos con nuestros amigos y familiares. En gran medida nuestra vida pasa, cada vez más, por la red. Guardamos nuestros recuerdos entre unos y ceros. Vale la pena tener cuidado con ellos y, bajo ningún concepto, hacerlos depender de los caprichos de una compañía multinacional. Hay muchas razones para usar software libre. Se merecen un post a parte. Pero todos esos que dicen que Linux es difícil, que cuesta configurarlo, o que los 3 sistemas dan las mismas cosas, que no se equivoquen. No son lo mismo.
7. Y en el futuro? El futuro es la virtualización. Actualmente ya podemos comprar máquinas con más de un núcleo y con tecnologías de mejora en los procesos virtuales. Mi MacPro corre Linux y Windows sobre OSX sin despeinarse, como si fueran 3 máquinas en una sola. Esta tecnología nos permitirá correr aplicaciones propietarias en entornos seguros que no pongan en juego nuestra privacidad (si tenemos la necesidad de usarlas y no existe equivalente en el mundo libre, claro).
* Underme
Muchísimas gracias por tu comentario.
notbody, no saber montar tuneles SSH en OS X tiene delito, y mucho.
Y comprar un Mac para montarle Linux (quitando por completo OS X) es perder parte de la experiencia, pero bueno, la estupidez es libre y cada quien hace con ella lo que quiere. Sigo pensando que para eso ya hubieras podido comprar el portatil de 600 euros que venden en el mediamarket.
Estás meando fuera del tiesto!!!
No puedes comparar el poder de las aplicaciones OS X con las de linux, hay muuuucha diferencia.
Ahora tal como dicen por ahi, lo bueno se paga, lo que da rabia es pagar por windows que es una bosta de software...
Al parecer no te manejas muy bien con el uso de OS X
Anonymouse,
no tuneles de ssh, sino vpn en ssh, que es distinto...
En cualquier caso:
1. El software de reproduccion de video en MacOSX es muy incomodo, te tienes que ir a soluciones mplayer/vlc (un punto por usar desde principio Linux).
2. No hay un gestor de paquetes por defecto, tipo apt/emerge... te vuelves loco buscando software en la web, hasta dar con soluciones tipo fink, o emerge para macos, que no se integran por defecto con OSX, y son pobres sustitutos.
3. El soporte de hardware es mucho mas pobre que en Linux... La mitad de mis cacharros no funcionaba.
4. El soporte de sistemas de ficheros, es penoso.
5. La integracion con el resto de sistemas Unix es bastante malo. El soporte X11, solamente viene por defecto en la ultima version, y da enormes problemas con muchisimos programas (creo que es problema de window manager, me tengo que abrir ventanas Xnest, con twm, para poder exportar las X desde SUN o HP-UX, ya que el 90% de aplicaciones se caen con errores de sincronismo).
6. El wireless es igual de penoso que en windows, alguien ha probado capturar trafico wireless en un OSX?
7. Software de backup en red decente, libre, compaible con Linux?
8. Las fuentes de cualquier componente; a) no estan, b) no estan documentados, c) ni dios tiene idea de como funciona, d) No hay ejemplos en la web.
Puedo seguir poniendote un monton de puntos más. Pero, el caso es que todo depende de usuario. A mi me importa muy poco que mi escritorio sea transparene, enrosque las ventanas en forma de hojita perindular, o haga otros efectos espectaculares. Quiero que sea un sistema facilemtne modificable, transparente sin ocultismos, ampliamente soportado por una gran comunidad, tenga ejemplos de como hacer esto o aquello hasta en la sopa, me independice completamente de hardware, y vamos, muchas cosas que ningun sistema propietario pede llegar a cumplir.
Reconozco, que la primera impresion de OSX es muy buena, pero llega a ser muy frustrante, cuando no consigues ver, como funcionan los componetens determinados, no es posible modificar el comportamiento estupido inicial de algunos componentes, nadie en la web tiene idea de como funciona o se modifica esto o aquello, vamos, a mi personalmente me parece frustrante.
Por otro lado, el hardware de Mac es muy bueno, y a mi me parece que merece bien el precio que he pagado, sobre todo que lo consegui por menos de la mitad. El problema es el software, y donde este un sistema operativo libre, es muy dificil estar con cosas propietarias.
Por otro lado decir, que yo desde hace muchisimos años que no uso windows en ningun ordenador de mi casa, y tengo muchisimos cacharros diferentes. por lo general elijo Linux, por la cantidad de hardware soportado y la increible comunidad que hay alrededor, aunque hay que reconocer, que yo empece en este mundillo con NetBSD hace ya mas de 10 años.
A notbody: el soporte de X11 viene de serie desde, por lo menos, la versión 10.3. Otra cosa es que no se instale por defecto.
Al resto, decir que, particularmente, tengo instalado Ubuntu Edgy en un MacBook Pro y funciona excepcionalmente bien. Las únicas dos cosas que no he conseguido hacer funcionar, y que funcionan en Mac OS X, son la suspensión a RAM (funciona esporádicamente) y el soporte de la cámara integrada.
Tengo que reconocer que, en esa máquina, ejecuto Linux mucho más a menudo que Mac OS X. Sin embargo, en otro portátil que tengo con procesador PowerPC, sólo uso Mac OS X, y es que el soporte de Linux en PowerPC dista mucho del soporte de Linux en IA32.
*Coto 9/29/2006 8:36 PM
Y tú parece ser que no te manejas muy bien con el lenguaje. ¿Qué tal te manejabas una semana después de empezar a hablar chiquitistaní?
¿Y que no se pueden comparar aplicaciones? Quizá sea cierto; prueba a comparar algo tan simple como xine con cualquier aplicación nativa de reproducción de video en OSX.
Notbody 9/29/2006 11:58 PM
Bastante de acuerdo pero he de decir que respecto al punto 3 mi experiencia es radicalmente diferente. No me ha hecho falta ningún soporte porque todo me ha funcionado a la primera (hasta ahora por lo menos)
Respecto al wireless, airport me parece muy bueno.
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